Dimensionamento pompa di calore | Calcolo potenza termica nominale

Ciao! complimenti per il blog

a breve farò installare un impianto a pavimento giacomini spider + pompa di calore identica alla tua + vmc zhender, sono indeciso sull’installazione di un impianto fotovoltaico, non sarebbe meglio mettere due pannelli per il solare termico? l’energia che scambi è praticamente regalata e quella che consumi nei momenti di maggiore utilizzo è cmq pagata a tariffa standard. cosa mi consigli? la casa è nuova ipercoibentata mq 120. Siamo una famiglia di 4 persone “classica” ad oggi in una casa di 70 mq consumiamo 470€ anno di metano per scaldare e cucinare e 1220 kw/h di corrente elettrica. Vorrei cercare di razionalizzare i consumi al fine di non trovare sorprese… p.s. secondo te con una fornitura da 3.3 kw potrei provare in un primo periodo con la tariffa bioraria classica?

Ciao per specifiche intendevo metratura di circa 120mq e fabbisogno energetico di 66wh/mq,
Il calcolo non mi torna… grazie comunque!

Ciao, da profano chiedo un parere circa l’installazione di una pompa di calore aria acqua.
casa di circa 80 mq classe energetica f – zona climatica D
volevo chiudere contatore gas. installare fotovoltaico da 3kw con pdc aria acqua per acs e riscaldamento. utilizzare piastre induzione per cucinare.
ho pareri discordanti dei tecnici in merito alla possibilità di usare pdc, avendo nell abitazione dei classici termosifoni in alluminio. un parere?
grazie 1000

Esempio di calcolo zona C gg 1354 , eph nd 50 kwh , mq 137.
50*137=6850

6850/137= 50kwh

applicando la formula con una temp di progetto di -1 ottengo oltre 100kwh . MI SEMBRANO TROPPI , DOVE SBAGLIO?

Ciao, tu hai indicato di poter utilizzare anche eph. Viene falsato il calcolo?

I 50 kwh che vengono fuori da questo rapporto (6850/137= 50kwh) sono i kwh che occorrono per avere 20° interni alla temperatura esterna di progetto normata nel mio caso pari ad 1° ?
Se ciò è vero sembra strano che variando di soli 2° (da +1 a -1) il fabbisogno venga più che raddoppiato.

Il tuo blog ha aperto un nuovo mondo di conoscenza ed informazioni utili.
Sono in fase di ristrutturazione e la scelta ottima per impianto di raffrescamento/riscaldamento/ACS/FV sta diventando complicata con 2 progetti completamenti diversi (Zona climatica C / GG 1220, 170m2)
Uno prevede VRF con centrale termica MITSUBISHI FDC 224 KXZPE1 e l’altro prevede PC hpsu compact 516 + fwm per la distribuzione. Usando il tuo calcolatore, ottengo quasi 10KW e come dimensionamento è sicuramente più vicino al progetto con pompa di calore Rotex. Tuttavia efficienza e CoP sono generalmente sfavorevoli rispetto al VRF. Inoltre con questa taglia in aggiunta ad altri apparati (induzione, forno, asciugatrice..) supero la soglia dei 6 KW che mi aggiungerà anche la necessità della trifase. Anche io sogno la casa elettrica con la nuova tariffa TD 🙂 anche se le variabili e leve decisionali iniziano ad essere troppe.

Ciao e grazie delle informazioni utili che si trovano nel tuo blog!
Ho letto le varie discussioni che si sono scatenate nei forum riguardo all’utilizzo dell’indice EPH,nd del nuovo Ape.
Dovendo dimensionare anch’io la mia pdc e non trovando riscontri certi per poter fare una verifica a quanto consigliatomi dal termotecnico, (nella legge 10 che ho appena fatto non ho il valore ETH) ho chiesto direttamente a lui di farmi vedere come ha calcolato il valore dei kW necessari.
Mi ha detto che i kW necessari nel documento che mi ha consegnato sono già calcolati e corrispondono ai valori:
Φhl Potenza totale dispersa [W]
Φhl,sic Potenza totale moltiplicata per il coefficiente si sicurezza [W]
Spero di esserti stato utile!
Ciao

Ciao La mia Casa Elettrica,

nell’articolo inserisci uno screen dell’ape in cui sottolinei in sorro “superficie disperdente”, però poi non la richiami da nessun’altra parte. Ho provato ad inserire i dati nel calcolatore immettendo come superficie utile, la superficie utile riscaldata e mi restituisce come potenza termica 1,77 KW , mentre se inserisco la superficie disperdente mi viene fuori 6.34 KW.

I miei dati sono:

Gradi giorno 1300
Temperatura di progetto 5°
Fabbisogno termico di energia termica 17,7 (estratto da APE valore EPH,nd)
Superficie utile 125,1
Ore giornaliere di funzionamento 14

Ti do anche il dato della superficie disperdente 447,78

Attualmente ho una PDC da 8 KW.

E’ possibile che avessi bisogno solo di 1,77 KW termici?

complimenti!!

Forse esagero nel far troppo affidamento sulla resistenza e nel sottovalutare la temp min prog., però il dato delle ore di funzionamento mi sembra troppo conservativo. Inserire 14 o 20 ore cambia totalmente. Mel mio caso da 4,48 a 6,48 che vuol dire alla t.prog. Dover scegliere da una 5/7 kw una 9/11. Tu consideri corretto 14 ore o si può innalzare?
Grazie mille

20puo’ essere un dato sensato come ore di utilizzo o è troppo tirato?
Chiedo perchè in altri forum spingono a 22 ore, forse esagerando, ma ripeto tra 14 e 20 ci passa una bella differenza.

buongiorno, ho provato una simulazione con il calcolatore. premetto che sono un incompetente in materia, ma ho notato che aumentando i gradi giorno il valore dei Kw diminuisce, non dovrebbe essere il contrario?
grazie

Ciao a tutti e davvero complimenti per il blog utilissimo. Facendo varie simulazioni su appartamenti di nuova costruzione con eph,nd al limite delle verifiche di legge, risulta che su 100mq di superficie basta una pdc da 4kw! (Ovvero la taglia più piccola) e considerando un funzionamento di 14 ore (t progetto 0, gg 1185)

Ciao a tutti, ho visto la tabella per il calcolo ma non mi torna,
prima trovo:
P_termica_progetto = ETH * Superficie * (20 ºC – T_Progetto) / Gradi_Giorno / Ore_giorno,
e poi:
P_termica_progetto = 66,11 * 114,35 * (20 + 5) / 2.544 / 14 = 5,3 kW,
ma devo fare 20°c -tp come nel primo caso o (20+5) come il secondo esempio?

scusa ma come fai a dire che coincidono 20-5 non è uguale a 20+5. La T di progetto nell’esempio è – 5 non + 5.. Quindi cosa devo fare?? Vorresti dire che se c’è – devo mettere + ?Grazie

Ciao,

complimenti per il documento. Avrei una domanda circa il dimensionamento della pompa aria acqua, dal calcolo che ho effettuato mi risulta un fabbisogno di 1.18 kW, ma in questo caso non viene considerato il fabbisogno per la produzione di acqua sanitaria. Come è possibile considerare anche questo elemento per il dimensionamento della pompa? Grazie mille

PS la casa è in classe energetica G, sono in zona climatica E con superficie utile riscaldata 34.14 m2 e valore di EPH 46.68 kwh/m2 anno. Può essere conveniente una PDC aria acqua?

Ciao,
grazie mille per la risposta. Purtroppo temo di non avere la possibilità di scaricare i fumi nella canna fumaria (sto comprando una casa vecchia al primo piano e ci sono serie possibilità che abbiano intasato la canna).

Grazie ancora

Salve, prima di tutto complimenti per il blog e il dialogo continuo con gli user.
Devo ristrutturare un appartamento posto al 6° e ultimo piano di un palazzo dei primi 900 a Roma , di 80 mq, al momento classe E e soffitti di 3,30 cm. Vorrei evitare di mettere la classica caldaia a gas, radiatori, inverte e split per aria condizionata e vorrei installare dei pannelli radianti al soffitto (per non rompere massetto) per caldo e freddo alimentati con pompa di calore da mettere in terrazza sovrastante condominiale e solare termico per acqua calda, prevedendo coibentazione e infissi nuovi. Mettendo piano a induzione taglierei la bolletta del gas. A quanto ammonterebbero i consumi elettrici in un anno? Quanto dovrei dimensionare la pompa di calore? Un primo preventivo ricevuto mi quotano 18000 euro tra lavori e materiali… Possibile? grazie

Salve,
ti ringrazio per questo post, l’unico che finalmente dimostra i risultati con conti alla mano e finalmente in accordo con quello che ho sempre pensato.
Devo ristrutturare una casa in classe E, 1939 GG, 82 kWh/m2*a, 120 m2. Tutti i termotecnici interpellati nella migliore ipotesi mi hanno proposto una 9 kW…
Utilizzando il tuo software ottengo una pdc da 7.25 kW, ma 14 ore di funzionamento medie in tutta la stagione invernale (nov-apr) le ritengo troppo poche, ho quindi considerato una media di 20 ore ottenendo una pdc da 5kW (quella da me ipotizzata fin dall’inizio con conti carta e penna).

Ho pensato anche che dimensionare la pdc tenendo conto della peggiore temperatura esterna non è propriamente corretto dato che questa la raggiungerò soltanto qualche giorno l’anno e soltanto di notte magari.
Quello che ho provato a fare, e dammi il tuo parere, è progettarla sul mese più freddo, gennaio. Mi sono preso però le medie (ultimi anni) della temperatura minima (1°C) e media (4.5°C) di gennaio e calcolato i gradi giorno di gennaio moltiplicando per 31 giorni (18.9*31=588gg e 480gg). Nell’APE ho la quota parte di ogni mese, a gennaio è di 22 kWh/m2*a. Considerando solo 18 ore di funzionamento anziché 20 ottengo 4.7 kW. Se sto bene a gennaio, gli altri mesi non saranno un problema. Credo di essermi messo abbastanza in sicurezza con una pdc da 5kW, tenendo anche in mente che quando si sceglie una pdc, la taglia è sempre riferita alla potenza nominale (max COP). La potenza max può esser anche doppia o comunque abbastanza maggiore nelle pdc ad inverter (avrò consumi più alti solo per quei 3 giorni all’anno particolarmente freddi).
Fammi sapere.
Grazie

Ciao a tutti,
scusate ma ancora non ho capito come passare da EPH a ETH…

Ciao La mia Casa Elettrica,
innanzitutto complimenti per la passione con cui approfondisci questi aspetti e permetti a chi si sta addentrando in queste materie per la prima volta come me, di imparare cose nuove e di confrontarsi con chi ha maturato l’esperienza sul campo.
Se tutto va bene a breve dovrei iniziare la costruzione della mia casa e sto cercando di carpire più segreti possibili per non trovarmi impreparato di fronte ai vari tecnici che, ahimè spesso non sono ancora proprio all’altezza di progettare case tutte elettriche con poche dispersioni…
Volevo solo fare un appunto alla tua formula e al tool per dimensionare una pompa di calore:
I gradi giorno di una località dovrebbero essere crescenti per le zone fredde
(zona F > 3000 MOLTO FREDDO,
ZONA A < 600 MOLTO CALDO)

Dalla tua formula risulta che più gradi giorno ci sono, meno potente servirà la pompa di calore (dato che questo parametro va a dividere il calcolo), mentre mi aspetterei che più gradi giorno ci sono, più fa freddo, più mi serve una pompa di calore potente…
Dove sbaglio?

Grazie per avermi indirizzato a questa pagina del blog. Ho impostato il calcolo ma non sono certo di un dato che ho inserito ovvero l’ETH. I dati che ho rinvenuto sono: gradi giorno 1.552, temperatura esterna di progetto 0°C, superficie utile 105,53 mq. Ho quindi mantenuto 14 ore di funzionamento giornaliero. Il dubbio è sul valore ETH perché nell’APE rinvengo solo i seguenti valori: Prestazione Energetica globale (che ho inserito nella formula che mi fornisce il risultato di 6,35 kw di potenza termica) pari a 65,33 kWh/mq anno, Indice di prestazione energetica dell’involucro edilizio 34,17 kWh/mq anno, Indice di prestazione energetica dell’impianto
per la climatizzazione invernale 1,34 Indice di prestazione energetica per la produzione di acqua calda sanitaria 19.55 kWh/mq anno; è corretto il calcolo della potenza termica che ho effettuato?
Fabbisogno ideale di energia termica utile per il raffrescamento Q c.nd: 2644.53 kWh/anno
Grazie

Ho scritto all’ingegnere che ha redatto l’APE ma mi ha risposto che “Il dato da lei richiesto non è possibile estrapolarlo dato che il sistema di certificazione ligure dalla data di redazione del documento ad oggi è cambiato e non è quindi più possibile accedere al calcolo.”
Il tecnico mi ha trasmesso un file xml dove sono contenuti altri dati (ad es. la trasmittanza termica di solai, finestre, muri…): posso ricalcolare l’EPH,nd altrimenti?
Grazie
Andrea

Ciao, mi accodo anche io ai numerosi complimenti per il tuo grande contributo.

Come hai fatto tu, anche io mi sto apprestando a costruire la mia villetta completamente elettrica, e vorrei tanto riuscire ad ottimizzare gli impianti. Ora, venedo al dimensionamento della pompa di calore, e applicando i miei dati ai tuoi calcoli, comincio ad avere sempre di più la convinzione che il termotecnico che mi ha redatto la legge 10 abbia sbagliato qualcosa.
La villa, avrà una superficie calpestavile di circa 150 mq e un involucro abbastanza efficiente….anche se sarebe potuto essere più performante. il primo grande dubbio arriva proprio dal valore EPh,nd calcolato che risulta solo 27.88 kWh/mq. mi sembra estremamente basso in contronto al tuo, pur avendo unai S utile (143.54 mq) leggermente più grande.

Quindi ricalcolando la potenza termica della pompa di calore mi risulta 3 kW solamente.

Altro controsenso del rapporto del termotecnico è che comunque sia mi ha consigliato una PDC da 11 kW……..

Pensi sia il caso di far ripresentare la legge 10 da un altro termotecnico?

Ciao. Innanzitutto complimenti per il modo semplice ed esaustivo con cui tratti gli argomenti. Avrei bisogno di un chiarimento: ho un impianto a pavimento che vorrei alimentare con Pdc al posto della caldaia a pellet. Come certo sai, gli impianti a pavimento hanno la caratteristica di dover funzionare 24 ore su 24 per dare la giusta temperatura, in quanto la loro inezia termica sconsiglia di usarli come i termosifoni, ovvero “accendi e spegni”. Che numero di ore mi suggerisci di inserire nel tool di calcolo ? Tieni presente che userò la Pdc solo per riscaldamento e non per produrre acqua sanitaria. Grazie.

Grazie di nuovo !

Buongiorno; avrei bisogno di un chiarimento sull’uso della tabella per il calcolo della potenza richiesta…qualcosa non mi quadra. Se io inserisco i miei dati nella tabella ottengo un certo valore, che è ovviamente influenzato dai dati che inserisco. Ma perché se io altero il dato dei “gradi-giorno” in peggio la tabella mi risponde con una DIMINUZIONE della potenza richiesta invece che con un aumento ?
Es. 1 : gg 1800 – temp. prog. -5° – ETH 110 – mq 130 – h funz. 20 = 9,93 Kw
Es 2 : gg 2500 (quindi clima più freddo) – altri dati uguali – risultato 7,15 Kw.

Non dovrebbe essere il contrario ? All’aumentare dei gradi/giorno, ovvero all’aumentare del freddo, restando inalterati gli altri parametri dovrei avere necessità di una maggior potenza !

Evidenzio un altro caso che mi sembra incongruente: Località Firenze e Roma; stessa ETH (110), stessa superficie (130 mq), numero di ore di accensione per 20° come da tabella (14 a FI e 12 a RM), T progetto 0° (come da tabella).

Risultato: a Roma servirebbero 16,8 kw, a Firenze – con numero più alto di gradi-giorno – solo 13,9 kW.

Ancora una volta: in cosa sto sbagliando ? Grazie.

Buongiorno; in effetti ho riletto con attenzione e ho capito dove stavo sbagliando…grazie delle indicazioni.
A questo punto permettimi un’altra domanda,data la tua cortesia: il conteggio che ho fatto mi porta ad avere una esigenza di 9,11 kw…ora la domanda è: essendo il conteggio fatto sulle condizioni “peggiori” – t. di progetto che è la minima mai raggiunta, che però si verifica solo per si e no una settimana in tutto l’inverno, sistema a pavimento che richiede acqua a bassa temperatura – posso tranquillamente installare una PdC da 9 kw ? O è meglio prevedere un surplus di potenza – abitudine che vedo consolidata negli installatori… – che però costa sia come acquisto che come costi di gestione, e che potrei non dover usare mai ?
Grazie ancora.

Come si ricava la t_progetto? Avendo a disposizione gradi_giorno 1337 zona climatica C?

lo chiedevo perchè in tutti gli allegati disponibili che ho trovato, sono elencati una manciata di comuni, i più grandi, i più noti.

i gradi_giorno è un dato che si trova ovunque, per la t_progetto ci sono solo queste magre tabelle con appena un centinaio di comuni.

Esiste una tabella con tutti i comuni d’italia?

Buongiorno,
nel calcolo per il dimensionamento di una pompa di calore, è stato preso come ore di funzionamento un dato massimo, nell’esempio 14 ore. Perchè non si prendono le ore medie dell’anno o stagione invernale da ottobre a maggio?
Grazie !

ciao, perchè
inserendo in tabella un valore gradi giorno più alto aumenta,invece di diminuire,la potenza richiesta per la pompa di calore?Dovrebbe avvenire il contrario più è alto il valore GG meno potenza viene richiesta per la pompa di calore.Saluti Luciano

per chiarezza quando scrivo valore più alto di gradi giorno intendo valori più vantaggiosi .

la temperatura minima di progetto nel mio comune (benevento) è -2.Stavo pensando di acquistare una pompa di calore calcolando la potenza con una temperatura minima di progetto di 5 gradi (riuscendo a rimanere entro gli 8kw) considerando che (dati alla mano) temperature sotto i 5 gradi si verificano per non più di 10gg all’anno e in quelle situazioni critiche potrei supportare la pompa di calore con una stufa a pellet idro collegata all’accumulo inerziale.Cosa ne pensi?

Salve, Io vorrei mettere una pompa di calore per i termosifoni (non mi interessa la refrigerazione) non ho l’APE e sto in provincia di Torino. E’ possibile determinare un valore approssimativo di ETh ? grazie

Cosi come è pubblicata la formula per il dimensionamento del generatore di calore non è giusta. Si verifica che con la riduzione dei gradi/giorno aumenta la potenza necessaria del generatore.

termotecnico: “devi comprare una pdc con almeno la stessa capacità dell’attuale caldaia a gas, una riello salvaspazio c’è scritto 24 kj vedi sulla targhetta, corrispondono a 28 kw termici, devi aumentare gli elementi, la pdc non fa acqua calda per il riscaldamento maggiore di 50 gradi, allo spunto una pdc vuole almeno 8 kw di potenza contatore”. con il poco gas che ho sto facendo una prova, sono partito da 14 gradi nella zona più fredda, ho messo sul termostato 49 gradi, e sono salito dopo 24 ore a circa 18 gradi. cosa ne pensa? ame non interessa quanto spenderei di più eventualmente con una pdc… alla fine mi consiglia una caldaia a condensazione.

Buongiorno, sono in procinto di scegliere la taglia della pompa di calore, ma non riesco a capire quale dato devo inserire nel campo di “ fabbisogno annuo dienergia termica”. Sono in possesso del mio APE il quale riporta classe C con 56,31 kWh/m2. Ma nell’articolo leggo che bisogna usare il dato EPHnd simile al vecchio ETH, che nel mio caso risulta essere 21,6 kWh/m2. Capite bene che avrei 2 risultati molto differenti tra di loro. Potete darmi delle indicazioni?

Ciao, complimenti per il blog, molto interessante e di aiuto su molti aspetti.
Io sto completando casa in costruzione, più o meno avrò le tue caratteristiche/esigenze a parte i mq:
– casa indipendente su 2 piani + mansarda = mq 160
– impianto fotovoltaico da 3 Kw (sto pensando di ampliarlo a 4 Kw)
– zona Alessandria città (AL)
pensando a una casa totalmente elettrica, mi chiedevo appunto quale fosse il dimensionamento della pompa di calore e l’ unico dato che non ho ancora per via del fatto che l’ ACE non è stata ancora rilasciata è questo: Fabbisogno annuo di energia termica per climatizzazione invernale ETH [kWh/m²anno]*.
Considerato che avrç serramenti ad alto isolamento termico, pannelli radianti al pavimento, cappotto termico da 16 cm al piano terra e da 12 cm primo piano; a quale dato posso far riferimento?? o per lo meno in quale dato KWh/mq anno potrò sicuramente rientrare??
Grazie del tuo parere….

Buongiorno,
ho compilato il modulo interattivo per quantificare la taglia della PDC che acquisterò, il risultato è diametralmente opposto a quanto indicato dal termotecnico.
ecco i dati della mia casa:
zona climatica D (1962 GG)
temperatura esterna di progetto -5°C
fabbisogno annuo di energia termica EPhnd 35,674 kWh/m2 (6031 kWh complessivi)
superficie utile 169,05 mq
ore giornaliere di funzionamento 12 ore
il modulo ha calcolato una taglia di PDC di 6,4 kW
il termotecnico stimava una taglia di 14 kW
Ho commesso qualche errore?
possibile questa differenza?
un’altra domanda:
come mai nel calcolo della taglia di macchina non viene inclusa l’energia termica necessaria per produrre l’ACS?
ringrazio anticipatamente per la disponibilità e porgo i miei complimenti per questo interessante sito.

Ciao,
prima di tutto ti ringrazio per le informazioni utilissime!
Detto questo, sono alle prese con la ristrutturazione di un appartamento e vorrei tanto non accontentarmi di una classica caldaia a Gas con termosifoni, ma optare per un sistema con PDC + pannelli radianti a soffitto della Eurotherm (che hanno bassa inerzia termica ) + scaldabagno a gas esterno Rinnai Infinity 26L ( non voglio limitazioni sul numero di litri di acqua calda disponibili) + VMC (Deuclima Eurotherm ) con recupero calore. Più avanti metterò un impianto fotovoltaico, ma per ora vorrei progettare bene gli impianti … cioè fare subito le cose che poi difficilmente si possono cambiare dopo.

Leggendo il tuo articolo, noto che tutto parte dal fabbisogno di energia dell’edificio come da APE. Il mio problema è che me lo hanno fatto tempo fa molto approssimativamente, e mi hanno attestato in classe F ( 170kWh m2). Io sono abbastanza sicuro che sia sbagliato ( non hanno tenuto conto della stratigrafia dei muri ) e con gli impianti che ho scelto dovrei essere molto più efficiente. Inoltre, cercherò di isolare per quanto posso le pareti esposte verso esterno o locali non riscaldati.

Detto questo, ho provato a ricostruire io le procedure per il calcolo della prestazione energetica, ( procedure semplificate allegato B o G del UNI-TS 13000). Pensavo di aver fatto un’ottima cosa e visto che conosco la stratigrafia mi sono fatto un foglio di calcolo per capire, isolando meglio i muri, quanto avrei guadagnato ( o meglio risparmiato ) in termini di energia.

Ora … mi sono accorto che questi calcoli si riferiscono sempre a valori mediati o hanno una sorta di limiti che in un certo senso tagliano i valori e li rendono “medi” ( non so se mi sono spiegato bene ).

Quindi la mia domanda è se tu sei partito da una consulenza di un termotecnico che ti ha fatto un progetto serio o se sei andato di approssimazione.
Purtroppo, senza l’esatto fabbisogno si rischia di prendere delle PDC di taglia sbagliata.

Tanto per fari capire, a me hanno proposto una Aermec ANL 102 da 26kw …. facendo invece i calcoli secondo la formula cui sopra e il mio fabbisogno “reale” ( calcolato da me ) di circa 80 kWh/m2, una da 6Kw dovrebbe essere sufficiente.

Altra domanda, tu rispetto al tuo APE hai poi trovato corrispondenza? Cioè, i consumi che ti eri immaginato poi si sono realizzati veramente?

Ultima cosa Aermec le conosci? Mi sai dire se sono buone? Che marca mi consigli?

Ti ringrazio e scusami per il messaggio molto lungo.

Grazie!

Ciao,
grazie per la risposta!
Si, mi sto rivolgendo ad una società che fa progettazione di impianti con due ragazzi giovani che sembrano competenti. Avrò la legge 10 e un progetto dettagliato degli impianti.
La casa è al momento disabitata, quindi non ho un paragone con i consumi di gas purtroppo.

Ci sono queste cose che mi lasciano perplesso :

1) Vorrei capire quanta differenza fa sui consumi una pompa di calore vs caldaia a gas a condensazione. Per questo stavo ricostruendo il fabbisogno energetico … avrei potuto fare delle simulazioni e avere un’ idea della differenza. Per intenderci … se coibento i muri e arrivo al consumo di 40kWh/mq avrò un beneficio relativo con PDC. Se invece ho una casa molto poco isolata, forse ha più senso. Insomma, le PDC ( impianto no gas) costano parecchi soldi e non riesco a stabilire in quanto tempo ci rientro e se ne vale la pena. Da tua esperienza, in percentuale, quanto rende in più? Cioè come si possono paragonare? In rete ho trovato un articolo che indicava una buona caldaia a condensazione a livello di un COP di 2,5. Può essere reale?
Sai, se alla fine, la differenza tra le due soluzioni è di 200 euro anno di bollette, con macchine che costano dai 5K ai 10K, pur con gli incentivi, diventa difficile rientrare.

2) Visto che le PDC costano parecchio, ho anche il dubbio di quanto possano durare. Tra 10/15 anni la spesa da sostenere sarà cmq elevata. Alla fine è sempre un conto economico da fare, perché a parità di impianti (radiante, vmc ecc…) la resa e il comfort sono gli stessi si tratta solo di capire se conviene.

3) Ho letto che hai avuto problemi con le Daikin … sbrinamenti continui e sopratutto (incubo per me) rumore assurdo quando c’è questo evento. Hai poi risolto? Come vedi le nuove Daikin altherma 3 ? Sembra che il tuo problema, su queste macchine, sia risolto.

Grazie in anticipo!
Sei stato fonte di tante informazioni e di grande utilità, grazie per aver condiviso la tua esperienza!!

Davide

Ciao,
si hai ragione c’è anche l’opportunità di avere un sistema molto più ecologico.
Purtroppo devo fare anche i conti con il portafoglio, quindi è un obiettivo arrivare alla casa “passiva” ma partendo da una costruzione esistente non progettata in questo modo è molto difficile. Fino a dove potrò, ci provero’ 🙂
Sul forum “energeticAmbiente.it” ho trovato numerose discussioni sulle Daikin e i continui sbrinamenti. Non sono competente quindi ti riporto solo quanto scritto li. ( ti hanno anche citato come caso )
Molti sostengono che il problema fosse relativo ad una versione del firmware e che con le nuove questa cosa è stata risolta. Non riesco ad entrare nel dettaglio perché ne capisco poco ma molti erano concordi con questa versione.

Ho letto l’articolo … mi era sfuggito … molto interessante! Cmq si evince che come scelta ecologica PDC vince su metano, ma come risparmio siamo quasi alla stessa cifra. Alla fine, per quello che mi riguarda, la scelta dovrà essere fatta cercando di capire se vale la pena spendere di soldi in più per una PDC e ottenere il raffrescamento a pavimento oppure continuare con il gas e mettere dei condizionatori per la stagione estiva.

Ti faccio un’ultima domanda. Se dovessi decidere ora di acquistare una PDC sceglieresti ancora Daikin o ti affideresti ad altri produttori? Nel caso quale mi consigli ( considerando anche rapporto qualità / prezzo )

Grazie di tutto!

Ciao La mia Casa Elettrica,
avrei un’ultima domanda se posso.
Dai conti che vedo in questo articolo e in quello sui consumi della pdc noto una discrepanza tra energia primaria e termica. Se sommo i tuoi consumi del 2016 per pdc + acs si arriva a 2753 kWh. Da Ape hai 25,98(inv) + 12,34(acs) = 38,32 *114,11 mq superfice = 4372 kWh… una bella differenza! Ora, se rapporto i tuoi consumi con fabbisogno energia termica (66,11+18,59=84,7 *114,11= 9665) si ha uno scop della pdc di 3,5… sempre meno dei dichiarati daikin superiore a 4 ma cmq molto meglio di quello che avrei rapportando valori energia primaria e termica dell’ape. Da tua esperienza, come mai il valore di energia primaria è così alto? Non dovrebbe tenere conto del rendimento della pdc? Grazie!

Buongiorno,
ho deciso di sostituire il mio attuale impianto di riscaldamento a gasolio (13KW) e ACS elettrico (200litri) della mia casa monofamiliare primi anni 90 con una nuova PDC con ACS.
Ho richiesto alcune offerte a ditte installatrici della zona (Como) che però mi hanno creato solo più confusione con proposte di PDC dai 8 ai 23 KW.
Ho calcolato il fabbisogno annuo di energia termica della casa di 12750 kwh in base al consumo di gasolio, di 1500 litri/anno. Bisogna anche tenere in considerazione che ho un camino ventilato che occasionalmente uso per scaldare e alietare la casa.
Ho così ricavato tramite il programma di dimensionamento della pompa di calore il valore di 9.84 KW.

Il mio interesse è caduto sulla PDC Mitsubishi Zubadan con Hydrotank (200litri) per la sua semplicità di installazione.
Essendo 5 persone in casa avrei pensato al modello da 14 KW, per la sua rapidità nella rigenerazione dell’ ACS dopo per es. un bagno.
Comprendo bene che la soluzione ideale sarebbe una PDC da 10 KW e un accumulo ACS maggiore, ma la soluzione sopra indicata ha nel mio caso dei costi d’installazione più vantaggiosi.

Come valuta la mia idea, può funzionare o ci sono degli errori di base?

Mitsubishi Zubadan con Hydrotank sembra simile a PANASONIC AQUAREA ALL IN ONE.
È corretto affermare che aquarea è meno performante rispetto a Mitsubishi Zubadan Hydrotank?

Ringrazio anticipatamente per la disponibilità e porgo i miei complimenti per questo interessante sito.

salve non riesco ad usare il programma per il dimensionamento. Immetto i parametri ma non compare il valore finale.

Buongiorno,
Innanzitutto complimenti per il blog
Mi trovo nella seguente situazione: ho appena acquistato una casa (nuova costruzione APE: A4), il termotecnico mi aveva consegnato la relazione tecnica (legge 10) in cui aveva calcolato un EPH,nd: 20.53 kWh/m2 e un EPglo, tot = 57.24 kWh/m2, superficie utile di 182mq in Piemonte (gg 2655), temp progetto -5°C. Quindi, aveva dimensionato una PdC da 14.5kW (non abbiamo una caldaia, la casa è tutta “elettrica” con imp. ftv da 4.5kWp).
Poi, nella pratica, mi sono trovato una PdC installata da 8kW (il capo cantiere ha deciso così… senza dirmi un cavolo)
Dai calcoli che sono riuscito a fare col programma soprastante basterebbe una PdC da 8 kW, dovrei dare ragione al capo cantiere ma mi resta sempre il dubbio di aver commesso qualche svista… Mi può dare un suo riscontro, per favore?

La ringrazio, saluti

Salve, ma le pdc per avere un buon cop e consumare meno possibile non è meglio che lavorino il massimo tempo possibile in una giornata ? perché dunque inserire 14 ore (zona Verona) e non ad esempio 20 o addirittura 24 ?
Grazie per la risposta

Buongiorno ,
Volevo chiederti se il calcolo per il dimensionamento della pdc tramite eph nd(45,6 ) invece di eth e sempre valido.
Io ho casa 183 m eph nd 45,6 zona E il termotecnico mi ha calcolato una dispersione di 8,3 kw a -5 senza vmc
Ciao e grazie
Luca

Perché se aumento i gradi giorno la potenza termica diminuisce? Dovrebbe essere il contrario o no?

se ho un albergo con 22 camere, ciascuna da 16 mq e un ristorante di 160 mq a Roma, come posso calcolare???????
Grazie!

Buongiorno,
dalla formula si evince che più aumentano le ore giornaliere di funzionamento e minore è il requisito in KW termici del generatore. Dato che spesso le pompe di calore vengono lasciate in funzione per molte ore (es. 20 ore) è corretto dimensionare la pompa incrementando il valore in funzione del tempo effettivo che si pensa di utilizzarla?

grazie,
Valerio

Sono in zona climatica C con 1046 gradi giorno, per Cagliari 3 gradi temperatura esterna di progetto (io vivo in provincia, siamo sui 2/3 gradi reali).
69 Kwh/mq annuo, casa con pavimento radiante su 2 piani (70mq x2) e ho messo 20 ore di funzionamento,

Mi esce circa 8kw di pompa di calore, più o meno l’idea che mi ero già fatto. E’ corretta la valutazione? Grazie mille.

Ciao, sono un architetto e mi sto occupando della collaborazione alla progettazione di un piccolo condominio con 7 appartamenti. Prima di passare tutto all’ingegnere impiantista vorrei fare un progetto di massima dell’impianto di riscaldamento con unica PDC centralizzata e pavimenti radianti nelle unita’.
Nel software della L.10 ho configurato per bene l’involucro con tutti i ponti termici, ho disattivato il generatore di calore e ottenuto un eth pari a 36 kWh/m2. Eseguito il calcolo per il dimensionamento ottengo una potenza di 16,6 kW.
Quindi adesso devo cercare fra i vari prodotti in commercio attraverso le curve di resa di PDC a 35 gradi per una temperatura a -2 gradi una pdc che mi eroghi circa 16,6 kw?
mi trovo in zona C e ho impostato a 0 gradi la T esterna di progetto.
Ad ogni modo grazie per i tuoi suggerimenti.

Salve , io invece ho 2 quesiti che non vedo mai riportati . Diciamo che ho una casa che a regime , disperde in media 2 kw/h . quindi in bassa stagione saranno 1kW/h , in media stagione 2 kw/h , in alta stagione 3,5 Kw/h ( questi sono i miei consumi in kw/h col metano ) . ebbene , se acquistassi una 4 kw di pompa di calore , come potenza ci starei dentro , almeno nelle mezze stagioni che è quello che mi interessa , però abbiamo la temperatura di mandata che mi lascia perplesso , nel senso che i radiatori che ho , se non hanno 40/45 gradi di mandata , non scambiano a sufficienza . quindi mi chiedo se il COP della pompa di calore a 45 gradi è 2,5 ad esempio , non è importante anche la PORTATA del circolatore ? cioè con 1000 litri orari netti e 45 gradi di mandata è una cosa , 1500 litri orari netti 45 gradi di mandata sarà un altra cosa ? Secondo quesito , è possibile mandare la pompa di calore dicendole , VAI a TOT assorbimento STOP , dove arrivi arrivi . Grazie

Buonasera, non sono in possesso di una APE, esiste un’altra maniera per conoscere il valore ETH del mio appartamento ?
Grazie

Buongiorno,

Interessante sito! Complimenti, mi sono fatto una cultura.
Io sto cercando di dimensionare la PDC per casa mia (Casa nuova).

Dai dati della legge 10 ho questi valori

Fabbisogno di energia termica 18321
Sup 271
T° interno 20
T° prog -6
Gradi giorno 2557
Ore giorno 20
Eph 67,60595201

Quindi secondo il calcolo da te riportato per dimensionare avrei necessità di una PDC da 10 KW dato che
E Termica risc giorno è pari a: 9,31

Il mio termotecnico però ha inserito a progetto una PDC da 16 KW.

Chiedendogli spiegazioni lui asserisce che quello che per me è un sovradimensionamento deriva da questi tre fattori:

a) Secondo lui bisogna aumentare un po la potenza per evitare che la pompa vada sempre a lavorare in “inseguimento” e quindi in situazioni limite on arriverebbe mai al target e lavorerebbe sempre al massimo. Motivando questo anche con la lunghezza elevata dei tubi che influiscono sulla necessità di avere una pompa più potente.
Da ciò mi dice che se la pompa lavorasse sempre in rincorsa i consumi sarebbero molto elevati.

b) Dato che la costruzione è in tradizionale, non bioedilizia, qualche errore esecutivo che fa si che si creino dei ponti termici viene sempre fatto e questo causerà dispersione che dovrà esser compensata dalla pompa (sovradimensionata).

C) inoltre dice che io ho fatto i conti sulla potenza e non sull’energia… (non ha saputo argomentare di più su questo punto, ma ceod che il calcolo che proponi tu sia esattamente tarato sulla energia della pompa e non sulla sua potenza)

Ti chiedo un consiglio.. dato che io starei su una 10 KW… e farei in modo di far controllare bene la costruzione di modo da far si che non si creino ponti termici.

Grazie per il tuo apporto
Ciao

Sul mio APE del 2016 ho l’indice EPH,nd 114,64 e non ETH [kWh/m²anno] . Come si fa il calcolo?

Grazie innanzitutto per le informazioni presentate in modo chiaro e preciso.
Una domanda: trattandosi di una legge lineare quella che lega l’energia termica richiesta al delta T fra ambiente interno ed esterno, mi sembra valido e corretto il suo ragionamento di calcolare l’energia termica del giorno più freddo , come proporzione di quella annuale fra gradi giorno del giorno più freddo e gradi giorno annuali , e dividere poi tale energia per il numero di ore di riscaldamento del giorno più freddo, in modo da determinare la potenza richiesta. In realtà però la temperatura di progetto è molto difficile che si mantenga costante nel giorno. Ad esempio per la mia città la temperatura di progetto è -12 ma posso assicurare, vivendoci, che questa temperatura si raggiungerà solo poche ore all’anno, forse quasi mai. C’è quindi il rischio di sovradimensionare la pompa, facendola lavorare on/off anzichè in modulazione.
Non sarebbe quindi meglio fare un ragionamento più analitico ed andare a calcolare i reali gradi giorni del giorno più freddo prendendoli da una serie storica degli ultimi anni ? Ad esempio se i gradi fossero -12 solo 6 ore la notte e poi la temperatura salisse a zero gradi mantenendosi poi costante, i gradi giorni sarebbero (32 * 6 + 20* 18) / 24 = 24 gradi giorno. Facendo poi una media dei gradi giorno del giorno più freddo sulla base ad esempio degli ultimi 10 anni, si arriverebbe , penso, a determinare la potenza con maggior precisione. In altre parole mi chiedo se non sarebbe meglio ragionare sempre in termini di gradi ora al posto dei gradi giorno, considerando che ora è possibile avere la serie storica della misura oraria delle temperature in molte località?

Salve, tutto molto chiaro, ma vorrei chiederti una delucidazione…vorrei capire se invece di utilizzare EPH,nd non è più corretto utilizzare EPH,nren
grazie
buon lavoro

Buongiorno,
avrei una domanda sulla formula presentata per il calcolo della potenza della pompa di calore. Probabilmente mi sfugge qualcosa, ma sembrerebbe che la potenza richiesta sia inversamente proporzionale ai gradi giorno, ossia diminuisce all’aumentare di questi ultimi, quindi occorre meno potenza per le zone fredde rispetto a quelle calde.
Dove sto sbagliando?

Grazie
Simone

Buongiorno,
premesso che risulta tutto molto chiaro, chiedo se analoga procedura può essere applicata al calcolo del PdC in funziomento estivo, chiaramente andando a estrapolare dalla APE l’Indice prestazione energetica del’involucro per climatizzazione estiva e andando a modificare le Tprog e le ore di funzionamento dell’impianto.
Grazie

Non mi è molto chiaro. Usando parametri simili ai tuoi per l’efficienza energetica della casa, metratura calpestabile e ore di utilizzo ma con i GG e la temperatura minima della Calabria tirrenica (1400 e 4 gradi) mi servirebbe una pompa di calore più potente della tua? Come è possibile?

I dati che uso sono uguali ai tuoi eccetto che per GG e TP

Ciao articolo interessantissimo!!
Avrei una domanda da porti, ho acquistato un immobile indipendente inizio 900 suddiviso su due piani in tre differenti unità immobiliari da ristrutturare con capotto, infissi nuovi, e si spera un piccolo impiantino ftv sul tetto.
Il tecnico di fiducia mi ha consigliato una viessmann da 14/16 kw.
Al rogito ho ricevuto tre APE con lettere D (superficie utile riscaldata 65mq – EPh 43,7 KWh), E ( sup.utile 18mq- EPh 32,6 Kwh), F ( sup.utile 45mq- EPh 73,6), la casa ha un totale di 150mq.
Per il calcolo del fabbisogno dovrei sommare o fare una media tra i valori?
Se inserisco la media 50 col tuo calcolo avrei necessità di 6.94 kw ( mi sembra congruo anche in rapporto alla metratura), se inserisco la somma totale saliamo a 20kw che mi sembrano esagerati.
Ti ringrazio per la disponibilità e W l’energy green!!

Salve, vorrei capire che tipo di cappotto dovrei mettere nella mia casa. Partendo dal fatto che secondo l’Ape ho bisogno di 316 kwh/m2 anno. Sono in sicilia a 1341 GG, temp. di prog., 3 gradi C, 10 ore di funzionamento, per 139 mq. Mi viene fuori una potenza da 53.68 Kw. se riesco, con la sostituzione degli infissi e mettendo un cappotto arrivare alla classe A1, consumera 65 kwh/m2 anno. quindi mi servirebbe una pompa di calore di circa 11kw. Sembra corretto questo ragionamento?

Buongiorno. E’ possibile avere una delucidazione sul calcolo da fare per il dimensionamento della potenza estiva? parlo di raffrescamento a pavimento con la medesima pompa dimensionata per l’inverno.
Vedo che tendenzialmente i prodotti in commercio hanno potenze leggermente inferiori o analoghe in funzionamento di raffrescamento.
E’ corretto assumere che una volta scelto il prodotto corretto per l’inverno abbiamo soddisfatto anche il dimensionamento per l’estivo che il medesimo prodotto offre ? grazie

Articolo utile ed interessante tuttavia non mi sembra che nel dimensionamento della pdc sia considerato il fabbisogno per l’acqua calda sanitaria. C’è un calcolo analogo per questo? Grazie.

Salve, se possibile vorrei mi chiarisse un dubbio. In rete ho trovato il “Metodo di calcolo semplificato della prestazione energetica globale degli edifici residenziali esistenti”, quindi mi sono cimentato nel calcolare il Fabbisogno di energia termica invernale della mia nuova abitazione Qh=0,024*GG*(Ht+Hv)-fx(Qs+Qi), ottenendo come valore Qh=12378,45 kWh. Mi chiedevo quindi se è corretto dividere questo valore per la Superficie utile dell’abitazione (metri quadri) per ottenere ETh da inserire nella Sua formula. Grazie mille per la Sua disponibilità e complimenti per l’articolo.

Salve,
ho letto l’articolo e lo trovo molto interessante. Tuttavia non riesco a trovare il calcolatore, o meglio compare della pubblicità dove credo dovrebbe esserci la possibilità di inserire i dati.

Cordiali Saluti

ma se uno dovesse ricavare da un macchinario il rendimento al 100% della potenza utile, cosa dovrebbe fare?

C’è qualcosa di sbagliato nella formula “P_termica_progetto = ETH * Superficie * (20 ºC – T_Progetto) / Gradi_Giorno / Ore_giorno”.
Porre al denominatore i Gradi giorno non mi sembra una buona idea!
Questo significa che a parità di condizioni, se diminuisco i gradi giorno (ad esempio in Sicilia), ottengo una potenza superiore a quella di Milano!!!!! C’è qualcosa che non va….state attenti con questi calcoli.

La mia formula viene così:
18,93*93 mq*20/1600/12= 1,83 kW.
Mi sembra un pó sottodimensionato come risultato.
EPH nd: 18,93 kWh/m2
Superficie: 93 m2
Temperatura di progetto: 0
Gradi Giorno: 1600
Zona D, ore di accensione 12.
Dove sbaglio?

Concordo con le segnalazioni fatte in precedenza, avevo fatto il mio calcolo su Roma ottenendo 11,09Kw, l’ho rifatto uguale ma con i dati di Bologna (quelle al sud i dati non sono presenti)ed ottengo 7,44 Kw. Tra l’altro ho anche inserito i dati direttamente nel vostro format. Quindi c’è qualcosa che non va a mio avviso! Accettate le critiche della formula e rivedetela perchè è evidente che qualcosa non torna o nella fromula o nella tabella con i dati! Grazie

Complimenti ottimo lavoro, posso chiederti se posso utilizzare il calcolo come riferimento per il dimensionamento di una caldaia a condensazione? Grazie.

buon giorno. C’è una cosa che non mi quadra. provando a fare il calcolo per una casa in provincia di Livorno, la potenza nominale della pompa di calore risulta influenzata (negativamente) dai più bassi valori di gradi giorno e ore di riscaldamento.
In particolare , i gradi giorno, che per Livorno sono di 1408, essendo al divisore, controbuiscono a dare un risultato di una pompa di calore di maggior pootenza.
Ma questo è un contro senso. Al diminuire dei gradi giorno, che sono la differenza tra i 20 gradi a la temperatura esterna, come può aumentare la richiesta di KWH?
Posso capire le 12 ore di riscaldamento, anche loro al divisore , e pertnto penalizzanti. Se riscaldo per meno ore faccio più fatica a portare a regime la temperatura.
Dove sbaglio?

Vorrei approfittare anche io per il calcolo del dimensionamento di una pompa di calore. Si tratta di una nuova costruzione in Calabria, zona marina, con tutti i criteri di isolamento termico( cappotto, infissi…), su due livelli, per circa 220 mq totali, con previsione di impianto fotovoltaico. Nel dimensionamento bisognerebbe tener conto dell’opportunità di separare la produzione di acqua calda sanitaria con un’altra pompa di calore dedicata. Non so come ricavare i dati per il calcolo.Grazie. Cordiali saluti. Francesco

Ma chi ha risposto qui ha capito che deve fare i calcoli cambiando TUTTI i parametri per ogni zona climatica?
Inoltre chiarirei che i confronti tra le varie zone climatiche si devono fare a parità di ore di accensione della pdc con questo modello, altrimenti se mettiamo meno ore il risultato viene falsato. Quindi attenzione a come utilizzarla!
Io per avere risultati grossolani ma aderenti alla realtà ho inserito: Eth = Numero kWh bollette 6mesi Nov.-Apr./superficie utile app.to e ho messo 6 Ore effettive di funzionamento su Roma (Z.D, 1.415, Tinp=20°C, Te=0°C) ottenendo per Riscaldamento ed ACS circa Pn=7kW, che é esattamente ciò che presumevo, avendo già una pdc da 6kW di Pn che non riusciva a scaldare bene gli ambienti con ventilconvettori a Te=12°C.

Buongiorno,
volendo considerare un sistema ibrido PDC+caldaia a condensazione, è corretto usare la stessa formula di dimensionamento o ci sono variazioni/compensazioni della potenza dei due generatori? In tal caso la PDC e la caldaia a condensazione come andrebbero dimensionate?
Grazie mille

Per quanto riguarda il sovradimensionamento proposto dai tecnici, a mio modo di vedere non è poi un danno a meno che non sia molta la differenza di costo tra un impianto e l’altro. Per spiegarmi se venissero inverni particolarmente rigidi, o l’isolamento della casa risulta essere inferiore a quello calcolato o determinato non conoscendo il materiale con cui la casa è stata costruita ( o materiali che si pensava ci fossero e non sono stati messi… ) ecco che una pompa di calore ( ma anche una caldaia il mio discorso è generico ) sovradimensionata riesce eventualmente a sopperire ad errori del suo dimensionamento.Saranno poi i dispositivi di controllo ( es termostato ) a farla lavorare nel modo adeguato alla richiesta di calore .

Il discorso sul dimensionamento della pompa di calore è molto interessante, ma esiste il vizio di molti termotecnici che tendono ad imporre una pompa di calore sovradimensionata. Con l’ecobonus prima e con il superbonus al 110% ora il vizio si è ingigantito. Si può mettere una pompa di calore più piccola di quella “consigliata” dal termotecnico, magari calcolata con il metodo descritto in questo articolo, senza perdere il superbonus, o la legge ti obbliga a seguire il termotecnico?

Buongiorno, articolo molto interessante, sto provando a recuperare i dati di cui ho bisogno per eseguire il calcolo, le chiedo se ho eseguito correttamente il calcolo del valore ETH:
– Gradi Giorno: 1107
– Temperatura esterna di progetto: 2,5°
– Superficie utile: 142m²
– Ore giornaliere di funzionamento: 14
– Fabbisogno annuo di energia termica (ETH)= kwh/m²anno, me lo sono ricavato così, dai dati progettuali ho il fabbisogno di energia termica utile per il riscaldamento che è pari a 6062kwh e lo ho diviso per i m² utili (142) con risultato ETH 42 è corretto il calcolo che ho effettuato?

Potenza termica della pompa di calore che dovrei installare è di 6,73 kw, è corretto?
dovrei abbinarla ad un impianto canalizzato, devo prendere in considerazione altri parametri per il dimensionamento? Inoltre non mi è chiaro se installando una pompa inverter è consigliabile o meno l’installazione di un accumulo.
Grazie
Buona giornata

Molto interessante per completare l opera vorrei includere nel calcolo anche la produzione di ACS…. Come devo procedere

Salve,
la formula può essere utilizzata anche per le pompe di calore di impianti a pavimento?

Ciao, vorrei chiedere come dovrebbe essere aggiornata la formula di calcolo, partendo dai valori che si trovano sulla nuova APE in particolare EP gl,nren oppure EPh, nd
grazie

Alex

In alcune condizioni è maggiormente sfavorevole la situazione estiva, in quel caso come si procede per il dimensionamento?

Buongiorno, mi sto addentrando nel mondo dell’impiantistica, ho fatto 3 preventivi, su una casa da 2 piani ed impianti separati. Primo preventivo hanno proposto una 11 ed una 15 kw, 2° preventivo 2 pompe di calore da 8 kw, 3° una da 5 ed una da 7kw, beh, senza parole. Ho iniziato ad informarmi e sono capitato nel vostro blog molto interessante. Stando al calcolo da voi elaborato mi vien fuori cosi:
Fabbisogno di Energia Termica Utile per Riscaldamento 6 062.35 kWh
EPH nd: 21,65 kWh/m2
Superficie: 280 m2
Temperatura di progetto: 2,55
Gradi Giorno: 1107
Zona C, ore di accensione 16.
il risultato che ne esce fuori è 5,97kw per l’intero edificio!!!! ho effettuato i calcoli in modo corretto? se cosi fosse sono incredulo su ciò che mi hanno proposto, ho i dati delle 2 unità separate da 140 mq calpestabili l’una e mi esce fuori un piano EPH 17,82 ed una pompa da 2,46 kw, il secondo piano EPH 25,47 ed una pompa di 3,51 kw… ho fatto bene i calcoli? Grazie per la vostra disponibilità.

Carletto

Buongiorno, ho acquistato una villetta a schiera in costruzione a Ravenna città in classe stimata A3 con riscaldamento radiante a pavimento su superfice di meno di 100mq, con tre bagni (due docce). Sarà abitata da 3/4 persone. Il termotecnico ha indicato una pompa di calore da 9kw. Devo cambiare termotecnico?

Buongiorno,

credo ci sia qualche errore nella formula: a parità di tutti gli altri parametri, se diminuiscono i gradi giorno dovrebbe diminuire la potenza necessaria. Invece, essendo i gradi giorno al denominatore, la potenza aumenta. Com’è possibile?

Grazie

Ciao, forse ho letto troppo velocemente ma non mi è chiaro come mai nei calcoli non compare il COP Della pompa di calore?
La potenza minima non dovrebbe essere potenza richiesta per riscaldare diviso COP (medio, minimo a seconda di quanto si vuol essere conservativi)?

Salve, come faccio a calcolare la potenza termica della pdc senza conoscere il valore eth? È una casa grezza in costruzione e quindi non ho questi valori.. la casa si trova in zona climatica B, è grande circa 120 mq. Mi è stata proposta una pdc da 14,5 kw. L’isolamento è minimo (laterizi forati da 25), solo gli infissi saranno molto performanti. A casa finita, installando pdc e fancoil, col 110 farò cappotto termico e coibentazione tetto, quindi l’isolamento migliorerà)
Grazie mille.

Ciao, può essere che la pdc da 14kw faccia saltare la corrente di casa (ho gia aumentato a 6kw il contatore)?
Mi sono fidato del installatore e mi ha messo scaldabagno per acs + pdc per riscaldamento e da quando ho acceso i termi la corrente salta, puo essere la causa del problema? E piu sensato chiedere aumento contatore o pdc con meno kw? Abito a verona, villetta singola anni 80, di 2 piani da 80mq ognuno.

Villetta singola Apt 75 mq zona climatica E. Farò cappotto e isolamento tetto oltre a serramenti nuovi e fotovoltaico. Termo in acciaio. Per riscaldamento e produzione acs x 2 pers. può essere idonea una pdc di 6 kw? Grazie!

Ciao, ho letto piú e piú volte i tuoi articoli, grazie per condividere le tue conoscenze! Sono ignorante sul tema, ma dai calcoli capisco mi potrebbe bastare una pdc da 10kw invece l’installatore mi vuole montare una da 16kw.
La differenza tra le due non sta nella temperatura di riscaldamento che ottengo o di mandata ma nel tempo che impiega a scaldare e nei consumi giusto? Non capisco per quale motivo voglia sovradiamensionare, han paura che consumi poca corrente?
Grazie mille

Salve, dovrei installare una PDC ALTE Temperature. Ho una casa su tre piani con un totale di 200mq circa altezza ambienti 2,80m. APE con EP 82 Kwh/mq anno. Da quanti kw dovrà essere la PDC e quale sarà il suo assorbimento? Con un impianto FV da 7,5 Kw e un accumulo da 15 Kw riuscirò a soddisfare l’assorbimento elettrico? Grazie

Ciao e complimenti, purtroppo non sono avvezzo ai discorsi energeici e ai tanti termini tecnici enunciati cerco comunque di arrangiarmi ma a volte non credo di esserci riuscito quindi ti chiedo un aiuto, premesso che sto effettuando lavori per il 110% ecobonus quindi max efficienza e che stiamo installando split Mitsubishi, ho intenzione di avvalermi delle PdC, sempre Mitsubishi, ed ho cercato di dimensionare la stessa utilizzando il tuo calcolatore ma non so se il risultato è corretto, utlizzando la formula “Fabbisogno Energetico * Coefficiente Termico (messo a 30)= Kcal” poi “Kcal/862” ho ricavato i Kw/mq necessari che sarebbero 13, abito in zona climatica “C” con Gradi Giorno di 1216 ad un H dal mare di 60 mt, durata stagione 137 gg, temperatura media minima annua 7 (messa 5 perchè il calcolatore non accetta diverso), mi è venuto fuori un risultato di “Potenza Termica 1,92 KW, è giusto il calcolo? Se il tutto fosse giusto come faccio a dimensionare i termo in alluminio già esistenti? Qualcuno dice aumenta del 30% e vai sul sicuro, ma mi piacerebbe capire con precisione quanto in realtà necessetirebero l’aumento della superficie.
Sperando di non essere stato petulante
Ciao Sabato
p.s.
Come avrai capito ho veramente bisogno di qualcuno mi dia una mano purtroppo tra la ditta dei lavori consiglia una cosa e il tecnico (mio nipote) che dice scegliamo questo senza darmi spiegazioni …. .

Ah! Dimenticavo scusami se faccio un altro post, allo stato attuale ho già 4 Kw di fotovoltaico e stiamo progettando un ulteriore da 7,5 Kw più accumulo in batteria, al momento ho un binomio di riscaldamento tra GpL a condensazione + 2 stufe a pellet ad aria.

Ciao Sabato

Buongiorno,

io e mia moglie finalmente siamo in procinto d’iniziare i lavoro per la nostra nuova abitazione!

Vedendo la legge 10 dell’ing che ha progettato l’impianto termico sono rimasto perplesso vedendo una pdc con potenza termica utile in riscaldamento di 16 kW.

Edificio, come già detto, nuovo, ben isolato (EPh limite 39,14kWh/m2), cappotto in EPS grafitato da 12cm, zona clinatica D con 1621 GG, T esterna minima di progetto -2,6, superficie utile 155,09m2.

Con il tuo tool mi viene richiesta una potenza termica di circa 7kW….tanto da qui a quando sarà necessario acquistare ed installare la pdc passerà almeno un anno e mezzo, quindi abbiamo tutto il tempo per chiedere un parere ad un secondo tecnico.

La casa avrà anche un impianto FV da 6,24 kW esposto a sud e senza ombreggiamenti.

Salve,
forum molto interessante, avendo una casa di recente costruzione, con cappotto e sistema di riscaldamento con fan coil, sono propenso a far installare i pannelli fotovoltaici e pompa di calore.
La mia domanda è questa, applicando la formula sopra, EPH= 66 gg1179 zona Clima C la potenza varia in base all’orario di funzionamento, cioè più funziona e meno potenza è richiesta, questo passaggio mi è poco chiaro. I vari preventivi che mi propongono è una pdc ibrida, non saprei
se sia conveniente considerato che le temperature sono basse (sui 0° – 1°)pochi giorni l’anno .
Grazie

Salve, ho un PdC Panasonic MDC di 12 kw termici appena installata con 8 fancoil. Chiaramente il contatore della mia abitazione da 180 mq non regge (3kw). Ho fatto l’aumento a 6kw, basteranno per far reggere PdC e il resto (induzione, elettrodomestici, luci ecc.)?

salve–la mia casa è esposta su 4 lati 150 mq– -piano su su fondazione coibentazione media–riscaldata con fan coil e caldaia a biomassa consumo annuo 70-80 quintali nocciolino di sansa -raffrescamento estivo con chiller e 4 kw ft–vorrei sostituire la caldaia con pdc cosa mi consigliate?grazie

buongiorno,
complimenti per l’esaustivià e la semplicità con cui avete trattato argomenti cmq complessi.
io ho una villetta di 240 mq a Reggio Calabria e mi appresto a rivestire la facciata con cappoto termico lana di roccia da 8 cm, infissi oknoplast PVC Prolux, vorrei togliere la caldaia e passare ad una gestione elettrica con pdc del riscaldamento e della ACS con solare termico.
Attualmente ho dei termosifoni IRSAP tesi dimensionati per temperatura 50/55 gradi caldai beretta smart 28 csi.
la casa è prevalentemente vissuta dalle 18 in poi
Mi potete consigliare la potenza della pompa di calore dovrei mnontare ?
che pannelli fotovoltaici montare 6 kw o 11 kw?

Buonasera,
complimenti per l’ottima esposizione.
Sono in procinto di sostituire la caldaia a gas con una PDC e sto “combattendo” con il termotecnico sulla taglia di potenza.
Ho fatto il rapido calcolo on line che mi da una potenza di 6KW.
I dati sono questi: gradi giorno 2.702 – temperatura di progetto -5 – ore di riscaldamento 14 – fabbisogno termico 90KWh/mq – superficie riscaldata mq. 100.
L’installatore mi propone una DAIKIN ALTHERMA 3 ERLA11 DW1 mentre il termotecnico insiste per una DAIKIN ALTHERMA 3 H HT 14 motivando il fatto che, pur sostituendo i radiatori esistenti con radiatori a piastra riuscendo ad ottenere un delta T 35, la ERLA 11 non è fatta per lavorare ad alte temperature.
La mia paura è che la 14 sia sovradimensionata e che pertanto consumi molta energia.
Secondo voi chi ha ragione?
Grazie

Bravissimo

buon pomeriggio complimenti per articolo ho un paio di consigli da chiederle. ho una abitazione con riscaldamento a pavimento tranne nei 3 bagni una caldaia a condensazione hercules 27000 k-cal a metano vorrei passare a una pompa di calore senza utilizzo del gas metano la caldaia è stata montata nel 2008 ho anche il kit sempre immergas solare termico. che tipo mi può consigliare la casa è in zona e che potenza . magis pro 6 v2

Buongiorno,
complimenti per l’articolo, davvero esaustivo e chiaro anche per neofiti come me.
Sono in procinto di realizzare una costruzione in bioedilizia con la seguente stratigrafia delle pareti perimetrali: lastra fibrogesso 2,5cm > lana di roccia densità 70Kg/m³ 5cm > legno X-Lam 10cm > lana di roccia densità 70Kg/m³ 12cm > facciata ventilata in gres porcellanato 2,5cm. La stratigrafia del tetto è: perline 2cm > freno vapore > lana di roccia 90/130 kg/m³ 16cm (8+8) > barriera vapore > listelli legno intercapedine ventilazione 6cm > OSB 12mm > guaina > tegole piane Wierer Tegal Innotech Protector 2cm. Gli infissi sono in triplo vetro basso emissivi con trasmittanza termica totale di 1.14 W/m²K. Sto battagliando con il termotecnico che vorrebbe per forza rifilarmi un impianto a pavimento radiante a bassa inerzia gestito da una pompa di calore Vaillant Arotherm Plus da 6 kW + un deumidificatore per evitare condensa nella modalità raffrescamento. Io invece vorrei riscaldare e raffrescare mediante una canalizzata Mitsubishi tutt’aria (unità esterna MXZ-3F54VF da 5,3 kW + 2 unità interne Sez-M 35).
Ho fatto il rapido calcolo on line che mi da una potenza di 1,53 KW.
I dati sono questi: gradi giorno 2.004 – temperatura di progetto -2 – ore di riscaldamento 14 – fabbisogno termico 15KWh/mq (dichiarati dal costruttore, ma è il valore di cui mi fido meno) – superficie riscaldata mq. 130. Alla luce di ciò la pompa di calore che mi è stata proposta non è sovradimensionata rispetto alle mie esigenze? L’unità esterna del sistema canalizzato ad aria non sarebbe più consona al fabbisogno termico della mia abitazione? Grazie

Buongiorno,
volevo gentilmente sapere come è stata ricavata la formula per il dimensionamento della PdC.
Mi domandavo inoltre se il motivo per cui il calcolo venga effettuato sulla base del fabbisogno termico del solo riscaldamento (ETH per gli ACE, EPH,nd per gli APE) e non su quello globale (riscaldamento + acs) fosse dovuto al fatto che in genere le PdC operano secondo una logica di priorità nella produzione di acs e non svolgono mai i due compiti (riscaldamento e produzione acs) contemporaneamente per cui si considera l’ETH, nettamente superiore a quello dell’acs.
Spesso per una PdC si fa riferimento a 18-20 ore di funzionamento. Ritiene più opportuno dimensionarle in base a quelle previste dalla normativa?
Grazie

Salve,
mi chiamo Luca e sto autocostruendo una casa totalmente di legno in Sicilia. La casa ha una superfice calpestabile di 130mq circa, da cui ho già escluso 2 bagni e locale tecnico.La mia intenzione è installare una PDC aria/acqua da 8kW e fornire 3 stanze, 1 sala e la cucina con fancoil posizionati a 2 mt. e produrre con ACS separato dalla PDC 250lt sempre in PDC da 350W circa.La U pareti è pari a 0.239W/m2K,la U pavimento/soffitto è di 0.190W/m2K e quella degli infissi a taglio termico è 1.10W/m2K. La temperatura minima nella stagione invernale scende raramente sotto gli 0°C e i giorni di riscaldamento sono di 120gg.circa.
Il mio problema sicuramente non è per la parte riscaldamento ma il raffrescamento.
La PDC verrà installata su una parete a NORD e cercherò di ombreggiarla.
Vorrei escludere totalmente il GAS e usufruire solo di corrente elettrica, quindi usufruire di piastra ad induzione in cucine, e come potenza del contatore ho pensato un contratto da 6kW…Le chiedo un parere sul dimensionamento del sistema…La ringrazio

Buongiorno, io vivo in provincia di Catania, alle pendici dell’Etna, dove comunque la temperatura esterna non va mai sotto lo “0”, anche in pieno inverno.
Ho una villa singola di nuova costruzione di ca 200mq (non dispongo in questo momento di tutti i dati specifici) ma ovviamente è stata realizzata con tutti i sistemi isolanti corretti quali “cappotto”, infissi tripla camera ecc.
Attualmente ho 2 piani cottura a gas, caldaia a gas da 24Kw e termosifoni in acciaio + 2 climatizzatori.
Vorrei eliminare totalmente il gas e quindi, avendo una falda del tetto esposta totalmente a sud ed inclinata di ca 30°, vorrei installare dei pannelli fotovoltaici (* pannelli solari?) che mi permettano di utilizzare 2 piani cottura a induzione, sostituire la caldaia a gas con un sistema elettrico (caldaia elettrica? Pdc + ACS? Fancoil?) e di ricaricare di notte l’auto elettrica.
Lei cosa mi consiglia?
Nel mare di informazioni, si ha sempre il timore di affidarsi a persone poco preparate che per il gusto di vendere o per semplice incompetenza, ti sovradimensionano l’impianto o non lo sanno progettare bene…
A disposizione per qualsiasi info necessaria da parte mia, grazie in anticipo

Grazie e complimenti per l’ottima esposizione.
Sono in fase di ristrutturazione e in procinto di sostituire la caldaia a gas con una PDC, che lavorerà a bassa temperatura accoppiata a un radiante a pavimento fresato a bassa inerzia. I dati dell’unità immobiliare sono i seguenti:
– Zona C, GG 1.044
– 135 mq
– EpHnd 55kWh/mq
– T min 2°
– Ore funzionamento impianto 14

Ho fatto il rapido calcolo on line che mi da una potenza di 9KW. Tutto ciò va benissimo considerando che la potenza servirà anche in periodo estivo per “alimentare” il raffrescamento sempre a pavimento accoppiato alla deumidificazione.

Quello che davvero non comprendo è perchè se metto gli stessi dati per una casa (ipotizzando che abbia una pari metratura e EpHnd), ad esempio a Bologna, zona E , GG 2.259, Tprog. -5° mi viene fuori una potenza di neanche 6kW.

C’è qualcosa nel Tool che mi sfugge, ma la mia è solo una curiosità tecnica: forse lo strumento tiene conto anche del fabbisogno estivo, e quindi aumentando i GG aumenta la taglia?

Grazie mille per l’eventuale risposta.

Giulio

Grazie, ho finalmente compreso dove commettevo l’errore.

Se però ho ben capito, nel mio caso con una 9kW, avendo un fabbisogno stagionale meno distribuito e una potenza di picco più bassa dovuta alla Tmin., dovrei pormi il problema di un corretto funzionamento della pdc in tutte le “mezze stagioni”?

Mi spiego meglio: considerando la taglia da 9 KW la mia paura è che possa fare molti on-off non permettendo alla mcchina di modulare bene, anche acquistando un prodotto di buon livello come una Panasonic. Stavo pensando a tal punto di “abbondare” leggermente con il litraggio del volano inerziale, magari considerando anche 10 o 20 litri/kW.

Pensi sia una strategia corretta? Di base la pdc non avrebbe bisogno di un volume d’acqua tecnica così grande visti i litri d’acqua presenti di per sè nel pavimento radiante.

Salve, ho visto il vs esempio e il relativo calcolo che ho applicato ad una casa con lo stesso ETH e la stessa superficie con i valori della Zona di Roma ed ho ottenuto una potenza di 8,862190813 KW ben superiore alla potenza da voi calcolata e relativa ad una situazione climaticamente con temperature più basse e quindi più energivora; non è strano? Debbo pensare che la pompa di calore da installare nella zona di Roma debba essere di maggiore potenza e costi rispetto a quella da installare in nord Italia?
Grazie.